Загадка

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Старейшина форума
Сообщения: 7582
Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 12:31 am

Сообщение Bars » Ср окт 30, 2013 12:17 pm

Делается так:

Сначала любые двое делят всё, скажем, золото пополам, описанным выше способом.

Затем, каждый из них, делит "свою долю" на три части (опять как хочет), а третий выбирает у каждого из них по одной части.

Если нужно поделить на четверых, то затем каждый из трех делит "свою долю" на четыре части и четвертый забирает по одной части у каждого и трех. И т.д.

Таким образом, сговариваться бесполезно (тот, кто не участвует в сговоре никогда не получит меньше, чем 1/n, если только не будет действовать против себя), при делении всегда есть возможность, хотя бы визуально, сравнить забираемую часть с оставшимися.
Лично мне этот способ нравится больше всех, хотя теперь я знаю их три :)

Не в сети
Аватара пользователя
Старейшина форума
Сообщения: 7582
Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 12:31 am

Сообщение Bars » Ср окт 30, 2013 11:11 pm

Кстати, способ, описанный НТВ хорош для дележа имущества, которое вообще трудно отмерить. Например, если нужно поделить множество разных предметов.

Не в сети
Старейшина форума
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: Пт мар 17, 2006 1:35 am
Откуда: Москва

Сообщение aviator » Ср окт 30, 2013 11:38 pm

Про ответ делёж добытого золота: всё гениальное просто :)

Не в сети
Старейшина форума
Сообщения: 3593
Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 8:37 pm
Откуда: Москва

Сообщение НТВ » Чт окт 31, 2013 11:14 am

Bars писал(а):Делается так:

Сначала любые двое делят всё, скажем, золото пополам, описанным выше способом.

Затем, каждый из них, делит "свою долю" на три части (опять как хочет), а третий выбирает у каждого из них по одной части.


Лично мне этот способ нравится больше всех, хотя теперь я знаю их три :)
Барс!
Нет цензурных слов!

Второй и третий сговорились.
Второй делит свою половину в отношении 98%, 1% и 1%
Третий выбирает у второго 98%(49% от всего куска) и у первого второй и третий заберут 33% от всего куска и второй заберет свой 1%.
Итого куш 83% на двоих. Первому достается 17%, а не 33%.
Метод, который я озвучил, всемирно признан - разработан в математических кругах !!!
Там один игрок не допустит сговора двух и более лиц!!!!

Таким образом, сговариваться бесполезно (тот, кто не участвует в сговоре никогда не получит меньше, чем 1/n, если только не будет действовать против себя), при делении всегда есть возможность, хотя бы визуально, сравнить забираемую часть с оставшимися.

Сговариватся полезно! :D :D :D
Сравнили визуально 90% и 1% :grin:
Может Вы пропустили какой-то нюансик?

Не в сети
Аватара пользователя
Старейшина форума
Сообщения: 7582
Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 12:31 am

Сообщение Bars » Чт окт 31, 2013 1:15 pm

НТВ, Вы как всегда: сначала стреляете, а потом разговариваете :)
Или в данном случае, сначала обвиняете, а потом разбираетесь в чем.
у первого второй и третий заберут 33%
Ваша ошибка здесь. Второй ничего не забирает у первого во время второго деления. Читайте алгоритм.



Пусть второй и третий сговорились.

Первый делит целое на две равные части (он же не идиот). У него на руках пока 50% всего золота.

Затем этот же первый делит эти 50% на три равные части (так как он не дурак). Третий у него забирает только одну часть, другую часть третий заберет у второго (по правилам).

В итоге у первого после дележа останется 2/3 от 50%, то есть 33.(3)%. А те двое сговорившихся пусть разбираются как хотят.

Никакого ньюансика я не пропустил и нецензурная лексика здесь не понадобится. :)

Не в сети
Старейшина форума
Сообщения: 3593
Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 8:37 pm
Откуда: Москва

Сообщение НТВ » Чт окт 31, 2013 1:42 pm

Барс!
Ок!
И миль пардон!
У Вас там не раскрыта тема - каждый из них, делит "свою долю" на три части
Полагал, что для выбора (а для чего еще делят на части!), а оказалось для сравнения.

Вот поэтому с ограничениями на лексику Вы погорячились...

Не в сети
Аватара пользователя
Старейшина форума
Сообщения: 7582
Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 12:31 am

Сообщение Bars » Чт окт 31, 2013 3:49 pm

Делят именно для выбора.

Первые двое делят "свои доли" на три части, третий у каждого их них выбирает, ту, которая ему больше нравится. Любую может выбрать. Но не две у одного, а по одной у каждого.
А сравнение - это как бонус :)

Так что, не погорячился :)

Не в сети
Старейшина форума
Сообщения: 3593
Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 8:37 pm
Откуда: Москва

Сообщение НТВ » Пт ноя 01, 2013 8:12 pm

Барс!
Отъезжал в город на Неве, потому ранее не смог ответить.
Сказать, что озвученный Вами алгоритм хорош - ничего не сказать!
Впечатлен!

Хотя для реального дележа итерационный процесс слишком длителен.
Доля каждого будет определена только после n-1 шага - хороший сюжет для фильма! Дарю!
Для ребяток с Юкона более подходят правила Авиатора.
Респект Авиатору.

Никогда в тему загадок не заглядывал.
Спасибо Барс.

За антураж извини, но ведь без этого пресно...
Последний раз редактировалось НТВ Сб ноя 02, 2013 11:32 am, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
Старейшина форума
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2006 9:41 pm

Сообщение 780325 » Пт ноя 01, 2013 9:31 pm

При подобном дележе в неизбежном плюсе, хотя и небольшом, оказывается тот, кто ближе к концу делёжки. У него всегда есть возможность выбрать кусочки, которые "на глазок" чуть больше остальных. Чем больше участников, чем больше кусочков, тем больше плюсик. "Курочка по зёрнышку клюёт". Но сам принцип не плох, ибо обижаться не на кого.

Не в сети
Аватара пользователя
Старейшина форума
Сообщения: 4175
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 10:30 am
Откуда: Мурманск

Сообщение Пётр и Павел » Сб ноя 02, 2013 9:29 pm

Прежде, чем озадачить всех вас, поведаем реальную историю:

В прошлом веке жил в Америке обычный фермер ***** ******* (имя и фамилию скроем, иначе будет легко найти поисковиком), у него была подруга и они очень любили друг друга.

Изображение
Но однажды, он решил расстаться со своей девушкой, а та, не смогла перенести этого, и покончила с собой…
Брат девушки, захотев отомстить, вооружился и, найдя обидчика сестры, когда тот отдыхал у большого дерева, выстрелил в него. А затем, подумав, что застрелил негодяя, застрелился и сам… :bum:

Изображение

Но наш фермер выжил. Пуля, только ранив его, прошла на вылет и застряла в стволе дерева. Пострадавший считал, что он счастливчик и сумел уйти от наказания… Изображение

Но, спустя несколько лет, наш герой все же погиб, и именно от той самой пули… :shock:

Вопрос: - как это могло произойти?
_________________
Если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас.

Не в сети
Аватара пользователя
Старейшина форума
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2006 9:41 pm

Сообщение 780325 » Вс ноя 03, 2013 9:49 am

Видимо, он пилил это дерево. Зацепил эту пулю цепью бензопилы, она резко вылетела и хлопнула его в голову.

Не в сети
Бывалый
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 5:22 am
Откуда: Якутия,Мирный

Сообщение Виталий » Вс ноя 03, 2013 1:23 pm

Скорее цепь разорвалась о пулю и убила персонажа.

Не в сети
Аватара пользователя
Старейшина форума
Сообщения: 4175
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 10:30 am
Откуда: Мурманск

Сообщение Пётр и Павел » Вс ноя 03, 2013 2:39 pm

Пока ответы неверны... :unkn: но ход ваших рассуждений нам нравится... :grin:
_________________
Если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас.

Не в сети
Почти ветеран
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 8:33 pm

Сообщение Галилео » Вс ноя 03, 2013 3:56 pm

Может, это дерево стало дровами и попав в огонь, выстрелило пулей по негодяю?

Не в сети
Старейшина форума
Сообщения: 3593
Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 8:37 pm
Откуда: Москва

Сообщение НТВ » Вс ноя 03, 2013 7:35 pm

Читал похожее ... он взорвал дерево так как не смог спилить его. А при взрыве пуля попала ему, кажется, в голову
Полагаю, что так.
Ответить

Вернуться в «Игры, конкурсы, головоломки»