Загадка
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 7582
- Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 12:31 am
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 4175
- Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 10:30 am
- Откуда: Мурманск
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 7582
- Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 12:31 am
Надо не просто поделить, а поделить так, чтобы ни у кого не было сомнений в справедливости дележа.
Ведь если кучки сделать неодинаковыми, то тот, кому не повезло, может легко выхватить револьвер и "восстановить справедливость". И не важно, кто был виноват - хитрые партнеры или судьба-проказница...
Был более остроумный способ, без упования на озарную фортуну.
Ведь если кучки сделать неодинаковыми, то тот, кому не повезло, может легко выхватить револьвер и "восстановить справедливость". И не важно, кто был виноват - хитрые партнеры или судьба-проказница...
Был более остроумный способ, без упования на озарную фортуну.
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 1820
- Зарегистрирован: Пт мар 17, 2006 1:35 am
- Откуда: Москва
Долго искал разгадку, пока искал, узнал много нового и интересного для себя. Предполагаю, что ответ этот верный. Почему предполагаю. Потому что пример был истолкован немножко по другому, но принцип тот же. Кстати подсказка Barsom здесь уже была дана. Чтобы не приводить абстрактные формулы, буду использовать цифры, дабы приблизить к реальному случаю.
Куча золотого песка и 5 старателей, добывших эту кучку. Нужно разделить на 5 частей. Собирают весь песок в какую-то посудину и один из старателей, неважно кто, начинает сыпать на стол, или в другую полуду. Кучка растёт, все смотрят и когда кучка достигает размера примерно 1/5, кто-то, по мнению которого насыпаемая кучка составляет, по его мнению именно 1/5 кричит "Stop" (они же американцы и говорят на английском) и забирает себе эту кучку золотого песка. Далее в делёжке участвуют уже 4 человека и насыпаемая кучка должна составлять 1/4 из оставшегося песка и т.д. Полагаю, что данный способ не даёт точного дележа, но то, что он справедливый, это несомненно, ибо если если кому-то досталось мало, то обижаться ему останется только на самого себя: не кричи раньше времени. А если чуть прозеваешь момент, то кучка будет расти и "Stop" скажет кто-то другой. Уж больно сюжетец знакомый. Кажется я его уже видел в каком-то фильме про золотоискателей
Куча золотого песка и 5 старателей, добывших эту кучку. Нужно разделить на 5 частей. Собирают весь песок в какую-то посудину и один из старателей, неважно кто, начинает сыпать на стол, или в другую полуду. Кучка растёт, все смотрят и когда кучка достигает размера примерно 1/5, кто-то, по мнению которого насыпаемая кучка составляет, по его мнению именно 1/5 кричит "Stop" (они же американцы и говорят на английском) и забирает себе эту кучку золотого песка. Далее в делёжке участвуют уже 4 человека и насыпаемая кучка должна составлять 1/4 из оставшегося песка и т.д. Полагаю, что данный способ не даёт точного дележа, но то, что он справедливый, это несомненно, ибо если если кому-то досталось мало, то обижаться ему останется только на самого себя: не кричи раньше времени. А если чуть прозеваешь момент, то кучка будет расти и "Stop" скажет кто-то другой. Уж больно сюжетец знакомый. Кажется я его уже видел в каком-то фильме про золотоискателей
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 7582
- Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 12:31 am
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 3593
- Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 8:37 pm
- Откуда: Москва
Алгоритм деления на троих таков:
- один из участников откладывает (отсыпает, отламывает, отливает и т.д.) треть по своему усмотрению;
- второй может скорректировать эту часть (отложить, отсыпать, отломить, отлить и т.д.) или пропустить ничего не изменяя в этой доле, если считает, что там не более трети.
- третий участник дележа действует как второй.
Тот кто был последним в участии формирования этой доли (откладывал или корректировал) тот и забирает эту часть.
Остается двое.
Алгоритм деления на двоих Барс поведал.
Этот алгоритм работает и на N участников дележа.
- один из участников откладывает (отсыпает, отламывает, отливает и т.д.) треть по своему усмотрению;
- второй может скорректировать эту часть (отложить, отсыпать, отломить, отлить и т.д.) или пропустить ничего не изменяя в этой доле, если считает, что там не более трети.
- третий участник дележа действует как второй.
Тот кто был последним в участии формирования этой доли (откладывал или корректировал) тот и забирает эту часть.
Остается двое.
Алгоритм деления на двоих Барс поведал.
Этот алгоритм работает и на N участников дележа.
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 7582
- Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 12:31 am
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 3593
- Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 8:37 pm
- Откуда: Москва
Барс!
- третий участник дележа действует как второй.
Третий пропускает, не касается доли, сформированной первым.
Если первый считает, что это одна треть, пусть получает пятую часть.
Второй (если не дурак) и третий участник пропускают. Первый получает то, что сформировал. Сам себя обманул - его проблемы!
А вот ежели первый нальет, отрежет, насыпет 90% от всего его поправят!
И тот кто правил последним тот и заберет!
Известный всему миру алгоритм деления.
Ничего личного. Просто знал его.
- третий участник дележа действует как второй.
Третий пропускает, не касается доли, сформированной первым.
Если первый считает, что это одна треть, пусть получает пятую часть.
Второй (если не дурак) и третий участник пропускают. Первый получает то, что сформировал. Сам себя обманул - его проблемы!
А вот ежели первый нальет, отрежет, насыпет 90% от всего его поправят!
И тот кто правил последним тот и заберет!
Известный всему миру алгоритм деления.
Ничего личного. Просто знал его.
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 7582
- Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 12:31 am
Теперь понятно.
Хороший вариант. Хотя и не единственный, иначе не появилось бы этого вопроса. Ищем еще способ.
Кстати, у предложенного варианта есть один недостаток - на текущий момент не понятно, действительно ли это нужная доля. Человек видит только большую кучу и маленькую, здесь легко ошибиться. Попробуйте взять стакан песка и отсыпать, скажем, четверть. И так 4 раза. Вы никого не хотели обмануть, но разве кучки получились одинаковыми?
Когда делили на двоих, оба видели практически одинаковые кучки, то есть, оценить их было легче. Всё-таки золото делим
Хороший вариант. Хотя и не единственный, иначе не появилось бы этого вопроса. Ищем еще способ.
Кстати, у предложенного варианта есть один недостаток - на текущий момент не понятно, действительно ли это нужная доля. Человек видит только большую кучу и маленькую, здесь легко ошибиться. Попробуйте взять стакан песка и отсыпать, скажем, четверть. И так 4 раза. Вы никого не хотели обмануть, но разве кучки получились одинаковыми?
Когда делили на двоих, оба видели практически одинаковые кучки, то есть, оценить их было легче. Всё-таки золото делим
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 3593
- Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 8:37 pm
- Откуда: Москва
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 7582
- Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 12:31 am
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 1820
- Зарегистрирован: Пт мар 17, 2006 1:35 am
- Откуда: Москва
Я хочу вернутся к озвученной мной версии ответа. Вот ссылка на него: http://www.prozagadki.ru/1033-logichesk ... elejj.html
И вначале озвучивания ответа фраза: "... Вообще существует много способов решения ..." Это в копилку темы.
Я говорил, что что-то узнал нового для себя. Так вот за экономическую помощь в ВОВ СССР заплатил союзникам, США и Англии 117 тонн золота. Это так, в тему о золоте.
Продолжаем искать ответ. Стало быть по условиям задачи не только честный, но и более точный способ без весов
И вначале озвучивания ответа фраза: "... Вообще существует много способов решения ..." Это в копилку темы.
Я говорил, что что-то узнал нового для себя. Так вот за экономическую помощь в ВОВ СССР заплатил союзникам, США и Англии 117 тонн золота. Это так, в тему о золоте.
Продолжаем искать ответ. Стало быть по условиям задачи не только честный, но и более точный способ без весов
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 7582
- Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 12:31 am
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 7582
- Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 12:31 am
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 3593
- Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 8:37 pm
- Откуда: Москва
Барс!
Интересно, что стало нового в делении на n частей?
Полагаю Ваш вариант учитывает особенности песка-золота и (или) оснастку и старателей.
Надо бы перечитать Джека нашего Лондона.
Я и Авиатор ждем Вашей версии.
Интересно, что стало нового в делении на n частей?
Полагаю Ваш вариант учитывает особенности песка-золота и (или) оснастку и старателей.
Надо бы перечитать Джека нашего Лондона.
Я и Авиатор ждем Вашей версии.
_________________
Нет никаких "государственных денег", есть только деньги налогоплательщиков.
Маргарет Тетчер
Нет никаких "государственных денег", есть только деньги налогоплательщиков.
Маргарет Тетчер
