Если помнишь, смотри! ОН-ЛАЙН

[Стас Ермак]

[Bars]

Рассуждения вымышленного героя художественного произведения и есть мнение самого автора.

А если героев несколько, и рассуждения у них противоположны по смыслу, то как быть быть, Стас? Или Пугачев в том же произведении рассуждать никак не мог?
И еще, какая точка зрения ближе автору, Гринева или, скажем, Дубровского (из другого произведения того же автора)?
Так, что Стас, никому не рассказывай, про подобные мнения автора. Автор ведь может и отрицательного героя сделать главным персонажем своего произведения. А ты Достоевского потребуешь за убийство судить ибо: "Рассуждения вымышленного героя художественного произведения и есть мнение самого автора"...

Пушкин говорил про русский бунт? А то я, неуч и бездарь, запамятовал.

Устами того же персонажа, в том же произведении, Стас.
И еще, Стас, если уж говорить про бунт и революцию. Бунт, тот самый бессмыссленный и беспощадный, не поддерживал не только Пушкин, но и Ленин (этим большевики отличались, скажем, от Эссеров). Бунт, в котором нет цели заменить одно мироустройство другим, а есть только цель убивать и получить власть (заменить "злого" царя на "доброго"), но ничего не меняя по сути, не нужен никому. Жаль, что тебе в школе на уроках той же литературы этого не пояснили.

[Стас Ермак]

Когда я учился ,я снимал квартиру у одной бабушки.Так вот ,она рассказывала ,что когда Сталин умер то вся их деревня рыдала в прямом смысле.И известный культ личности ,развеянный Никитой ,говорит только о том ,как он его ненавидел.(факт ,что он танцевал гопака Сталину)Тут можно еще поспорить ,кто больше людей уничтожил Хрущ или Коба. Поймите, нельзя сопоставлять наше время и которое было.Есть столько плюсов правления Сталина, причем признанных во всем мире.что все остальное просто спорно.Через четыре года после ВОВ отменили карточки ,друзья мои !!! Да и статью я не читал и не буду наверное.

Самое главное - не читал и не буду. Действительно, зачем - ведь наша точка зрения единственно правильная, мы и так всё знаем и точка.
После смерти очень многие плакали - это факт. Причём плакали прилюдно, на улицах и площадях. А многие радовались - только тихо, не уверены были, что жизнь изменится. А она очень быстро поменялась - в первую очередь верхушка общества устала от постоянного страха. Репрессии в первую очередь касались партийных и прочих чиновников. Очень обрадовались смерти Сталина политзаключённые и ссыльные. В течении нескольких лет были освобождены сотни тысяч человек и ещё больше получили возможность вернуться из ссылки в родные края или попросту уехать с Севера куда потеплее. В анкетах отменили графу происхождение и связанные с этим ограничения типа невозможность поступить в ВУЗ или занять определённые должности. И самое главное - после смерти Сталина никаких массовых репрессий в СССР не было. Сразу перевелись "контрреволюционеры" и прочие "враги народа", даже и выражение это вышло из обихода.
В Первую мировую войну русская армия потеряла 70 000 офицеров убитыми, в мирные 37-38 годы - 40 000.
Про достижения - колхозникам за трудодень одно время давали по 5 копеек(дореформенных), остальное зерном и крутись как хочешь. Гагарин полетел в космос в 1961 году и примерно в это время в некоторые деревни Тульской области( не Тюменской) провели электричество, а до этого доярки доили коров вручную, по 15 голов, а после работы ещё шли своё хозяйство обрабатывать - иначе не проживёшь. Ядерная сверхдержава с достижениями, признаваемыми всем миром.

[Стас Ермак]

[Bars]

Уж Пугачёву дворянин Пушкин точно не симпатизирует

Не симпатизирует. я выше пояснил почему. Не поймешь, спроси свою учительницу литературы. Это ее работа прошла даром...

[lesha]

Когда я учился ,я снимал квартиру у одной бабушки.Так вот ,она рассказывала ,что когда Сталин умер то вся их деревня рыдала в прямом смысле.И известный культ личности ,развеянный Никитой ,говорит только о том ,как он его ненавидел.(факт ,что он танцевал гопака Сталину)Тут можно еще поспорить ,кто больше людей уничтожил Хрущ или Коба. Поймите, нельзя сопоставлять наше время и которое было.Есть столько плюсов правления Сталина, причем признанных во всем мире.что все остальное просто спорно.Через четыре года после ВОВ отменили карточки ,друзья мои !!! Да и статью я не читал и не буду наверное.

Самое главное - не читал и не буду. Действительно, зачем - ведь наша точка зрения единственно правильная, мы и так всё знаем и точка.
После смерти очень многие плакали - это факт. Причём плакали прилюдно, на улицах и площадях. А многие радовались - только тихо, не уверены были, что жизнь изменится. А она очень быстро поменялась - в первую очередь верхушка общества устала от постоянного страха. Репрессии в первую очередь касались партийных и прочих чиновников. Очень обрадовались смерти Сталина политзаключённые и ссыльные. В течении нескольких лет были освобождены сотни тысяч человек и ещё больше получили возможность вернуться из ссылки в родные края или попросту уехать с Севера куда потеплее. В анкетах отменили графу происхождение и связанные с этим ограничения типа невозможность поступить в ВУЗ или занять определённые должности. И самое главное - после смерти Сталина никаких массовых репрессий в СССР не было. Сразу перевелись "контрреволюционеры" и прочие "враги народа", даже и выражение это вышло из обихода.
В Первую мировую войну русская армия потеряла 70 000 офицеров убитыми, в мирные 37-38 годы - 40 000.
Про достижения - колхозникам за трудодень одно время давали по 5 копеек(дореформенных), остальное зерном и крутись как хочешь. Гагарин полетел в космос в 1961 году и примерно в это время в некоторые деревни Тульской области( не Тюменской) провели электричество, а до этого доярки доили коров вручную, по 15 голов, а после работы ещё шли своё хозяйство обрабатывать - иначе не проживёшь. Ядерная сверхдержава с достижениями, признаваемыми всем миром.

Вы хотите сказать ,что все ,что вы описали нам здесь ,мы обязаны всем правителям после ,но только не Сталину?так я вас понял?Если так, то я просто в шоке .Мнений конечно много ,но это самое . блин самое.Да тут года не хватит описать ,что сделал Сталин (в хорошем смысле )Почитайте литературку .Вы нахватаетесь верхушек из популистских передачек и газетенок и пишете тут всякое не зная дела .

[Bars]

А она очень быстро поменялась - в первую очередь верхушка общества устала от постоянного страха.

И ты знаешь, я думаю, что сегодня верхушке немного постоянного страха не помешало бы. Да и прежней, которая довела СССР до распада, а свои кресла при этом сохранила - тоже.

[Стас Ермак]

А она очень быстро поменялась - в первую очередь верхушка общества устала от постоянного страха.

И ты знаешь, я думаю, что сегодня верхушке немного постоянного страха не помешало бы. Да и прежней, которая довела СССР до распада, а свои кресла при этом сохранила - тоже.

Но уж никак не страха быть расстрелянным за любую провинность или просто так - чтобы другие боялись. Я бы в те времена просто побоялся бы идти в начальники - шансы не дожить до пенсии уменьшались прямо пропорционально положению в обществе.
Неотвратимость наказания - универсальный рецепт поддержания законности и порядка, сейчас этого нет. Никогда в истории России так не воровали, как в наше время.

[Стас Ермак]

[Стас Ермак]

Когда я учился ,я снимал квартиру у одной бабушки.Так вот ,она рассказывала ,что когда Сталин умер то вся их деревня рыдала в прямом смысле.И известный культ личности ,развеянный Никитой ,говорит только о том ,как он его ненавидел.(факт ,что он танцевал гопака Сталину)Тут можно еще поспорить ,кто больше людей уничтожил Хрущ или Коба. Поймите, нельзя сопоставлять наше время и которое было.Есть столько плюсов правления Сталина, причем признанных во всем мире.что все остальное просто спорно.Через четыре года после ВОВ отменили карточки ,друзья мои !!! Да и статью я не читал и не буду наверное.

Самое главное - не читал и не буду. Действительно, зачем - ведь наша точка зрения единственно правильная, мы и так всё знаем и точка.
После смерти очень многие плакали - это факт. Причём плакали прилюдно, на улицах и площадях. А многие радовались - только тихо, не уверены были, что жизнь изменится. А она очень быстро поменялась - в первую очередь верхушка общества устала от постоянного страха. Репрессии в первую очередь касались партийных и прочих чиновников. Очень обрадовались смерти Сталина политзаключённые и ссыльные. В течении нескольких лет были освобождены сотни тысяч человек и ещё больше получили возможность вернуться из ссылки в родные края или попросту уехать с Севера куда потеплее. В анкетах отменили графу происхождение и связанные с этим ограничения типа невозможность поступить в ВУЗ или занять определённые должности. И самое главное - после смерти Сталина никаких массовых репрессий в СССР не было. Сразу перевелись "контрреволюционеры" и прочие "враги народа", даже и выражение это вышло из обихода.
В Первую мировую войну русская армия потеряла 70 000 офицеров убитыми, в мирные 37-38 годы - 40 000.
Про достижения - колхозникам за трудодень одно время давали по 5 копеек(дореформенных), остальное зерном и крутись как хочешь. Гагарин полетел в космос в 1961 году и примерно в это время в некоторые деревни Тульской области( не Тюменской) провели электричество, а до этого доярки доили коров вручную, по 15 голов, а после работы ещё шли своё хозяйство обрабатывать - иначе не проживёшь. Ядерная сверхдержава с достижениями, признаваемыми всем миром.

Вы хотите сказать ,что все ,что вы описали нам здесь ,мы обязаны всем правителям после ,но только не Сталину?так я вас понял?Если так, то я просто в шоке .Мнений конечно много ,но это самое . блин самое.Да тут года не хватит описать ,что сделал Сталин (в хорошем смысле )Почитайте литературку .Вы нахватаетесь верхушек из популистских передачек и газетенок и пишете тут всякое не зная дела .

Вы бы хоть почитали внимательно, что ли. С чем не согласны то?

[Bars]

Что, кстати, Пушкин говорил про русский бунт? А то я, неуч и бездарь, запамятовал.

Твои слова, Стас? Я тебе просто про бунт пояснил. По поводу прочего - согласился с твоей же самооценкой

просто так - чтобы другие боялись

Примеры приведешь?

[Стас Ермак]

http://www.pravmir.ru/prestupleniya-bol ... x-liderov/ мнение церкви, поддерживаю, хотя и не на 100 %.

Стас. Уполномочен заявить.
Церковь многих держит за дураков.

Почитай-ка про чистенькую церковь.

ПРАВОСЛАВНЫЕ МОНАСТЫРИ КАК ТЮРЬМЫ
Монастырские тюрьмы, как душегубки, одним из первых, видимо, начал использовать ученик Иосифа Волоцкого митрополит Даниил. Согласно летописи, он "уморял у собя в тюрьмах и окованых своих людей до смерти

http://atheistkrot.narod.ru/2.3/prav17.html

Или вот еще..

Соловецкий монастырь

С XVI и до начала XX века монастырь также служил политической и церковной тюрьмой. Камеры в монастырских башнях и стенах этого монастыря имели форму усечённого конуса длиной около трёх метров, шириной и высотой по два метра, в узком конце — один метр. В верхних этажах Головленковской башни Соловецкого монастыря камеры были ещё теснее: 1,4 метра в длину, 1 метр в ширину и высоту. Маленькое оконце служило не для освещения, а только для подачи пищи. В камере нельзя было лежать, узник спал в полусогнутом состоянии. В приговорах писалось: «Посадить его (то есть заключённого) в Головленковскую тюрьму вечно и пребывати ему в некоей келии молчательной во все дни живота и никого к нему не допускать, ниже его не выпускать никуда же, но точно затворену и зоточену быть, в молчании каяться о прелести живота своего и питаему быть хлебом слезным»

Режим в Соловецкой тюрьме был настолько суров, что в 1835 г. правительство назначило специальную ревизию этой тюрьмы, так как в обществе много говорили о бесчеловечных условиях содержания в ней узников. Проводивший ревизию жандармский полковник Озерецковский был вынужден признать, что узники Соловецкой тюрьмы несли наказание, значительно превышавшее их вины. В результате ревизии некоторые узники были освобождены, других из монастырской тюрьмы перевели в обычные кельи. Облегчение режима продолжалось, однако недолго. Камеры Соловецкой тюрьмы вскоре вновь заполнились узниками.

Больше ссылок не хочется приводить, поисковиком найдешь много тому примеров.
Так что церкви ли судить сталинизм, если у самой рыльце в пушку? Но ведь не кается!

Надо поизучать вопрос, почитать, к примеру, Карамзина. Мимо такого безобразия он точно не пройти не мог. Ни в одной из прочитанных мною книг по русской истории ничего подобного не было. Совсем недавно прочёл учебник русской истории для средней школы, написанный профессором С.Ф.Платоновым в 1917 году. Очень авторитетный был историк и обьективный. Никаких таких ужасов замечено не было.
В любом случае, буду для себя этот вопрос прояснять.

[Стас Ермак]

[Bars]

Извини, но вынудил. Вынудил тем фактом, что приходится тратить слишком много времени на весьма спорные взгляды (а его мне жалко). А пройди мимо, не отреагируй, так выходит ты еще свою "правду" и авторитетом Пушкина подкрепил. И как быть?

[Стас Ермак]

http://www.youtube.com/watch?v=XvBoWMZZufE НТВ, как обычно, не обошлось без "скандалов, интриг, разоблачений", но фильм правдивый.