28 панфиловцев.
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Левша
- Сообщения: 5242
- Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:39 pm
- Откуда: Тульская область
28 панфиловцев.
Фильм очень понравился.
Можно даже сказать редкость по нынешним временам среди засилья армян-камеди-продакшн-ибн-аля-бондарчуковшины-и-прочей-хрени...
[hide]http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=1086975[/hide]
Можно даже сказать редкость по нынешним временам среди засилья армян-камеди-продакшн-ибн-аля-бондарчуковшины-и-прочей-хрени...
[hide]http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=1086975[/hide]
_________________
Легко собрать стадо баранов, но нереально собрать стадо кошек ...
Легко собрать стадо баранов, но нереально собрать стадо кошек ...
-
Не в сети
- Знаток города
- Сообщения: 2469
- Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 8:52 pm
- Откуда: Богородицк
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 11:30 pm
- Откуда: Россия, Богородицк
-
Не в сети
- Активист
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: Ср дек 09, 2015 6:04 pm
Фильм пустой пиар ,не насыщенные кадры.Кино окопа метров сто с разных ракурсов,простой сюжет .Создалось ощущение , режиссеры решили заработать лайков на безпроигрышной теме,заодно бабок и лайков подсбить на межнациональных отношениях во время Великой Отечественной Войны .Больше похож на компьютерные танчики ,чем на серьезное художественное произведение. Тема межличностных отношений не раскрыта ,женщин тоже в фильме нет.Сказка . Не требовательные, псевдопатриоты,студенты высоко оценят данную картину.
-
Не в сети
- Знаток города
- Сообщения: 2469
- Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 8:52 pm
- Откуда: Богородицк
все в точку прям про меня.hachu писал(а): . Не требовательные, псевдопатриоты,студенты высоко оценят данную картину.
Спасибо за откуда-то списанный отзыв.
Или это опять бабка в Воронеже по радио рассказала.
_________________
Оптимисты учат английский,
Пессимисты учат китайский,
Реалисты учат матчасть.
Оптимисты учат английский,
Пессимисты учат китайский,
Реалисты учат матчасть.
-
Не в сети
- Левша
- Сообщения: 5242
- Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:39 pm
- Откуда: Тульская область
официальный сайт фильма: http://28panfilovcev.com/
_________________
Легко собрать стадо баранов, но нереально собрать стадо кошек ...
Легко собрать стадо баранов, но нереально собрать стадо кошек ...
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 7582
- Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 12:31 am
По мне так фильм слабый. В советских военных фильмах, на которых я рос, был не только экшен, но и судьбы людей. Здесь же только красиво показанный бой. Да и он показан слишком сказочно, не реально (особенно концовка).
Из постсоветских военных фильмов очень понравился "Звезда". Несколько дней под впечатлением был. От 28 панфиловцев такого впечатления нет и близко.
Из постсоветских военных фильмов очень понравился "Звезда". Несколько дней под впечатлением был. От 28 панфиловцев такого впечатления нет и близко.
-
Не в сети
- Любопытствующий
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: Вс июл 30, 2017 8:39 pm
-
Не в сети
- Любопытствующий
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: Вс июл 30, 2017 8:39 pm
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 1820
- Зарегистрирован: Пт мар 17, 2006 1:35 am
- Откуда: Москва
Re: 28 панфиловцев.
Технические подробности как снимали фильм:
https://www.youtube.com/watch?v=AuGAGh5u8qI
https://www.youtube.com/watch?v=poPE6MtmDEc
https://www.youtube.com/watch?v=AuGAGh5u8qI
https://www.youtube.com/watch?v=poPE6MtmDEc
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 6839
- Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 11:34 pm
- Откуда: Богородицк
Re: 28 панфиловцев.
В частности, в этих материалах содержатся показания бывшего командира 1075-го стрелкового полка И. В. Капрова:
…Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не было — это сплошной вымысел. В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28, как об этом писали в газетах. Никто из корреспондентов ко мне не обращался в этот период; никому никогда не говорил о бое 28 панфиловцев, да и не мог говорить, так как такого боя не было. Никакого политдонесения по этому поводу я не писал. Я не знаю, на основании каких материалов писали в газетах, в частности в «Красной звезде», о бое 28 гвардейцев из дивизии им. Панфилова. В конце декабря 1941 года, когда дивизия была отведена на формирование, ко мне в полк приехал корреспондент «Красной звезды» Кривицкий вместе с представителями политотдела дивизии Глушко и Егоровым. Тут я впервые услыхал о 28 гвардейцах-панфиловцах. В разговоре со мной Кривицкий заявил, что нужно, чтобы было 28 гвардейцев-панфиловцев, которые вели бой с немецкими танками. Я ему заявил, что с немецкими танками дрался весь полк и в особенности 4-я рота 2-го батальона, но о бое 28 гвардейцев мне ничего не известно… Фамилии Кривицкому по памяти давал капитан Гундилович, который вёл с ним разговоры на эту тему, никаких документов о бое 28 панфиловцев в полку не было и не могло быть. Меня о фамилиях никто не спрашивал. Впоследствии, после длительных уточнений фамилий, только в апреле 1942 года из штаба дивизии прислали уже готовые наградные листы и общий список 28 гвардейцев ко мне в полк для подписи. Я подписал эти листы на присвоение 28 гвардейцам звания Героя Советского Союза. Кто был инициатором составления списка и наградных листов на 28 гвардейцев — я не знаю.
https://gorshkovsasha.livejournal.com/353494.html
Чисто коммерческий фильм. Срубили бабла на экранизации выдумки.
…Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не было — это сплошной вымысел. В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28, как об этом писали в газетах. Никто из корреспондентов ко мне не обращался в этот период; никому никогда не говорил о бое 28 панфиловцев, да и не мог говорить, так как такого боя не было. Никакого политдонесения по этому поводу я не писал. Я не знаю, на основании каких материалов писали в газетах, в частности в «Красной звезде», о бое 28 гвардейцев из дивизии им. Панфилова. В конце декабря 1941 года, когда дивизия была отведена на формирование, ко мне в полк приехал корреспондент «Красной звезды» Кривицкий вместе с представителями политотдела дивизии Глушко и Егоровым. Тут я впервые услыхал о 28 гвардейцах-панфиловцах. В разговоре со мной Кривицкий заявил, что нужно, чтобы было 28 гвардейцев-панфиловцев, которые вели бой с немецкими танками. Я ему заявил, что с немецкими танками дрался весь полк и в особенности 4-я рота 2-го батальона, но о бое 28 гвардейцев мне ничего не известно… Фамилии Кривицкому по памяти давал капитан Гундилович, который вёл с ним разговоры на эту тему, никаких документов о бое 28 панфиловцев в полку не было и не могло быть. Меня о фамилиях никто не спрашивал. Впоследствии, после длительных уточнений фамилий, только в апреле 1942 года из штаба дивизии прислали уже готовые наградные листы и общий список 28 гвардейцев ко мне в полк для подписи. Я подписал эти листы на присвоение 28 гвардейцам звания Героя Советского Союза. Кто был инициатором составления списка и наградных листов на 28 гвардейцев — я не знаю.
https://gorshkovsasha.livejournal.com/353494.html
Чисто коммерческий фильм. Срубили бабла на экранизации выдумки.
_________________
Россия - для русских!
Россия - для русских!
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 1820
- Зарегистрирован: Пт мар 17, 2006 1:35 am
- Откуда: Москва
Re: 28 панфиловцев.
Стас, похоже Вы остановились на одном мнении об упомянутом событии и видите только аргументы под это мнение. Если бы Вы поизучали дальше страничку, на которую дали ссылку, то обнаружили бы фильм, кругозор которого чуть больше, нежели приведённый текст
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo
На самом деле материал, приведённый в фильме не единственный, который проливает свет на упомянутые события. Приведённый Вами абзац, показания командира полка, И. В. Капрова, где он сообщает всё, что ему известно, но это не значит, что не происходило того, о чём он не знал.
Политдонесение комиссара Мухамедьярова о бое 1075 полка в политотдел 316-ой дивизии было. Список 28 бойцов составил командир 4-ой роты Гундилович. По какому принципу и почему он отметил только 28 героев известно только ему, остальное только версии и догадки, немногим позже Гундилович погиб. Минуя командира полка, этот список попал в газету «Красная звезда» и И. В. Капров подписал наградной список по факту.
Теперь о прокурорском расследовании 1948 года боевых действий 1075 полка, тех самых событий, что прославили панфиловцев. Расследование было заказным, о чём имеются свидетельства. Александр Кривицкий в 1970-х годах рассказывал о том, как шло расследование прокуратуры в 1947–1948 годах: «Мне было сказано, что если я откажусь от показания, что описание боя у Дубосеково полностью выдумал я и что ни с кем из тяжелораненых или оставшихся в живых панфиловцев перед публикацией статьи не разговаривал, то в скором времени окажусь на Печоре или Колыме. В такой обстановке мне пришлось сказать, что бой у Дубосеково — мой литературный вымысел». О том, как под давлением получали «нужные» показания у участника тех событий Даниила Кажебургенова, свидетельствует следователь Самуил Соловейчик. Да и показания командира полка наталкивает на мысль, что он за что-то оправдывается.
А теперь ещё факты о том бое, Известия 19 ноября 1941 года http://pressa-voiny.ru/1941/11/19/ заметка «8-я Гвардейская дивизия в боях» Г. Иванов
Статья КЗ https://0gnev.livejournal.com/356667.html
Наверное, то что написал о 4-ой роте 2-го батальона 1075 полка корреспондент КЗ Александр Кривицкий можно было написать о любой роте, скорее всего политуправление дивизии сочло чтобы был освящён подвиг именно этой роты. И ещё, в донесениях 1075 полка упоминается 50-60 немецких танков, по немецким данным по фронту против нашего полка стояла немецкая дивизия, в распоряжении которой было 90 танков
Статья КЗ https://0gnev.livejournal.com/356667.html
О документальном фильме, который я упомянул, там есть одна неточность. Ведущий сказал, что это единственная группа бойцов, которая награждена полным составом. Это не совсем так. Подвиг героев –панфиловцев повторили у станции Подбедня под Харьковом 5 марта 1943 года бойцы взвод лейтенанта Широнина. Указом президиума Верховного совета СССР от 18 мая 1943 года за мужество и героизм, проявленные в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками, все 25 бойцов взвода, включая его командира, были удостоены звания Героев Советского Союза. А о подвиге героев снят художественный фильм «Аты-баты, шли солдаты...» История об этом здесь https://aif.ru/society/history/aty-baty ... novu_filma
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo
На самом деле материал, приведённый в фильме не единственный, который проливает свет на упомянутые события. Приведённый Вами абзац, показания командира полка, И. В. Капрова, где он сообщает всё, что ему известно, но это не значит, что не происходило того, о чём он не знал.
Политдонесение комиссара Мухамедьярова о бое 1075 полка в политотдел 316-ой дивизии было. Список 28 бойцов составил командир 4-ой роты Гундилович. По какому принципу и почему он отметил только 28 героев известно только ему, остальное только версии и догадки, немногим позже Гундилович погиб. Минуя командира полка, этот список попал в газету «Красная звезда» и И. В. Капров подписал наградной список по факту.
Теперь о прокурорском расследовании 1948 года боевых действий 1075 полка, тех самых событий, что прославили панфиловцев. Расследование было заказным, о чём имеются свидетельства. Александр Кривицкий в 1970-х годах рассказывал о том, как шло расследование прокуратуры в 1947–1948 годах: «Мне было сказано, что если я откажусь от показания, что описание боя у Дубосеково полностью выдумал я и что ни с кем из тяжелораненых или оставшихся в живых панфиловцев перед публикацией статьи не разговаривал, то в скором времени окажусь на Печоре или Колыме. В такой обстановке мне пришлось сказать, что бой у Дубосеково — мой литературный вымысел». О том, как под давлением получали «нужные» показания у участника тех событий Даниила Кажебургенова, свидетельствует следователь Самуил Соловейчик. Да и показания командира полка наталкивает на мысль, что он за что-то оправдывается.
А теперь ещё факты о том бое, Известия 19 ноября 1941 года http://pressa-voiny.ru/1941/11/19/ заметка «8-я Гвардейская дивизия в боях» Г. Иванов
Статья КЗ https://0gnev.livejournal.com/356667.html
Наверное, то что написал о 4-ой роте 2-го батальона 1075 полка корреспондент КЗ Александр Кривицкий можно было написать о любой роте, скорее всего политуправление дивизии сочло чтобы был освящён подвиг именно этой роты. И ещё, в донесениях 1075 полка упоминается 50-60 немецких танков, по немецким данным по фронту против нашего полка стояла немецкая дивизия, в распоряжении которой было 90 танков
Статья КЗ https://0gnev.livejournal.com/356667.html
О документальном фильме, который я упомянул, там есть одна неточность. Ведущий сказал, что это единственная группа бойцов, которая награждена полным составом. Это не совсем так. Подвиг героев –панфиловцев повторили у станции Подбедня под Харьковом 5 марта 1943 года бойцы взвод лейтенанта Широнина. Указом президиума Верховного совета СССР от 18 мая 1943 года за мужество и героизм, проявленные в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками, все 25 бойцов взвода, включая его командира, были удостоены звания Героев Советского Союза. А о подвиге героев снят художественный фильм «Аты-баты, шли солдаты...» История об этом здесь https://aif.ru/society/history/aty-baty ... novu_filma
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 6839
- Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 11:34 pm
- Откуда: Богородицк
Re: 28 панфиловцев.
Весь полк, 2000 человек, уничтожил в тот день 15 или 16 танков. Потеряв больше 1000 человек. И исходные позиции пришлось оставить. А в фильме и в придуманной журналистами истории 28 человек уничтожили 18 гитлеровских танков. В фильме ещё и живые остались. Причём в киношном бое участвовала чуть ли не вся полковая артиллерия. Неполный взвод, 28 человек, при сплошной линии обороны занимает участок метров 200. Не могли немцы атаковать таким количеством танков на таком кусочке.
_________________
Россия - для русских!
Россия - для русских!
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 6839
- Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 11:34 pm
- Откуда: Богородицк
Re: 28 панфиловцев.
История о 28 героях-панфиловцах, которые отразили две немецкие танковые атаки (суммарно 50 боевых машин) и уничтожили 18 танков, стала широко известна благодаря материалу Александра Кривицкого в газете «Красная звезда». После войны Главная военная прокуратура провела расследование и признала официальную версию подвига литературным вымыслом. Описывать его в учебниках следует не как факт, а как пример статьи, сыгравшей огромную «мобилизующую роль».
Подробности на warhead.su:
https://warhead.su/2019/08/18/shkolnye- ... nnoy-voyny
Подробности на warhead.su:
https://warhead.su/2019/08/18/shkolnye- ... nnoy-voyny
_________________
Россия - для русских!
Россия - для русских!
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 6839
- Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 11:34 pm
- Откуда: Богородицк
Re: 28 панфиловцев.
https://warhead.su/2020/03/19/boy-za-kr ... ih-boytsov - лучше бы сняли фильм о реальном бое и реальном подвиге.
_________________
Россия - для русских!
Россия - для русских!