Во, а я и не зналНТВ писал(а): А вдруг Вы отыщите могилу А.М. Римского-Корсакова!
Заброшенные деревни (много фото)
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Ветеран форума
- Сообщения: 859
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 3:42 pm
-
Не в сети
- Старожил
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: Ср дек 02, 2009 8:00 pm
- Откуда: Богородицк
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 3592
- Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 8:37 pm
- Откуда: Москва
Потапыч!Потапыч писал(а):А чего её искать? Вот она!
Могила Римского-Корсакова и его супруги Надежды Николаевны на Тихвинском кладбище в Александро-Невской лавре в Санкт-Петербурге.
Тот, который нам нужен, был похоронен в с.Сукромны Корсакова -сейчас деревня Корсаково нашего района.
Нам не нужны те, которых Вы предлагаете с женами к тому же.
Наш А.М. Римский - Корсаков.
Вы о каком говорите? Даже инициалы не указали!
Так знайте:Александр Михайлович Римский - Корсаков не был никогда женат!!!
Детей правда имел...
-
Не в сети
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 2:00 am
BON, Здравствуйте, ищу информацию о деревне Масальцы, увидела ваши фото на форуме, не могли бы вы поподробнее рассказать об этих фотографиях. Обращаться на почту chepikova93@mail.ru Заранее спасибо
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 2240
- Зарегистрирован: Сб июн 16, 2007 12:03 pm
- Откуда: Москва
Мария, к сожалению, мне к этим фотографиям и добавить-то нечего, кроме того что уже сказано... Снимал лишь то, что от осталось от деревни. Жилой я ее никогда не видел, поэтому никаких своих воспоминаний о деревне и ее обитателях у меня нет.
А какая именно информация о Масальцах Вас интересует? Возможно, на форуме найдутся люди, имеющие отношение к этой деревне и которые смогут Вам помочь.
То немногое, что знаю об истории:
Масальцы были основаны на тракте из Богородицка в Лебедянь, по всей видимости, в середине 19 века. Рек и ручьев через поселение не протекало, источником воды был колодец. Население в 1857 г. - 28 чел. (13м, 15ж), в 1867 г – 71 чел., в 1916 г. - 306 чел (149м, 157ж). Деревня принадлежала к приходу Спасской церкви села Спасское-Хомяково.
Другие названия деревни: Александровские Дворики, Алексеевка-Масалец, Алексеевские выселки, в последние годы существования - Александровка.
А какая именно информация о Масальцах Вас интересует? Возможно, на форуме найдутся люди, имеющие отношение к этой деревне и которые смогут Вам помочь.
То немногое, что знаю об истории:
Масальцы были основаны на тракте из Богородицка в Лебедянь, по всей видимости, в середине 19 века. Рек и ручьев через поселение не протекало, источником воды был колодец. Население в 1857 г. - 28 чел. (13м, 15ж), в 1867 г – 71 чел., в 1916 г. - 306 чел (149м, 157ж). Деревня принадлежала к приходу Спасской церкви села Спасское-Хомяково.
Другие названия деревни: Александровские Дворики, Алексеевка-Масалец, Алексеевские выселки, в последние годы существования - Александровка.
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 7582
- Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 12:31 am
Re: Заброшенные деревни (много фото)
Оказывается это ДОТ. Долговременная огневая точка времен второй мировой войны. У нас с BON была такая гипотеза (толстые стены, узкие окошки (амбразуры), рядом ров, похожий на остатки окопа). Но удивляло наличие одного ДОТа в чистом поле. Смысл его здесь ставить?
А сейчас случайно узнал что это и историю сего объекта. Оказывается, до войны рядом с этим сооружением стоял большой каменный дом семьи Потаповых. Той самой, что впоследствии дала Богородицку несколько известных представителей этого рода. Вот из того дома (его кирпича) и был сооружен в короткое время упомянутый ДОТ. Сооружался он уже при наступлении советских войск под Москвой, и освобождении Богородицка. Просто наше командование ожидало прорыва немцев в этом направлении и усиливало тылы. Но немцы, посчитав наступление войск СССР слишком сильным, оставили планы прорыва. Так этот ДОТ в боях и не поучаствовал. Возможно позднее использовался по иному назначению (пока деревня была).
Теперь понятно, почему стоит один ДОТ в чистом поле. Для укрепления обороны использовали все имеющиеся средства. Где был кирпич (каменный дом), там и поставили ДОТ, а где не было - использовали иные средства.
Рассказал эту историю мне Виктор Иванович Потапов, а подтвердил директор детской библиотеки в Богородицке Александр Семенович Скоропупов.
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 1820
- Зарегистрирован: Пт мар 17, 2006 1:35 am
- Откуда: Москва
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 7582
- Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 12:31 am
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 2240
- Зарегистрирован: Сб июн 16, 2007 12:03 pm
- Откуда: Москва
Раз все-таки ДОТ, то это, по-видимому, постройка 1942-1943 годов, когда вокруг города сооружали укрепления на случай возвращения врага. К тому же времени относятся сохранившиеся в городском лесу следы блиндажей, танковые и обычные окопы. Фотки 2013 г., но лет 25 назад там было намного интереснее. Тогда можно было наблюдать ветхие и обрушившиеся деревянные перекрытия блиндажей. Лежали в труху ржавые и заросшие металлические изделия, сложенные штабелями прямо на земле и крайне похожие на боезапас для танков. Дело давнее, помню уже не очень хорошо – но видел.
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 7582
- Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 12:31 am
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 2240
- Зарегистрирован: Сб июн 16, 2007 12:03 pm
- Откуда: Москва
Кое-что по этой теме:
Скорее всего, покойного отнесли на приходское кладбище в соседнее Ильино. Возможно, что унаследовавший имение Михаил Римский-Корсаков решил выстроить в Ильине новую церковь именно после похорон там отца в 1840 году. Старая по каким-то причинам его не удовлетворила: она могла быть в ветхом состоянии или сгореть. Известно, что освящение готовой церкви состоялось в 1848 году.
Села Ильина сейчас нет, церкви тоже. Рельеф местности полностью изменен бегичевским разрезом. Однако ильинское кладбище осталось и используется до сих пор. Карьер его не затронул и прошел мимо буквально в нескольких метрах. Я заезжал на кладбище 2 раза в 2013 и 2014 г., целиком его осмотрел (благо, небольшое), но не удалось найти ни самой могилы, ни следов старинных памятников. По-видимому, всё утрачено...
Вход на кладбище, фото 2014 г. Сразу за деревьями справа – пропасть разреза.
Очень сомневаюсь, что могилу Римского-Корсакова следует искать в деревне имени него. Хотя бывшая усадьба с парком частично сохранилась и ее остатки можно посетить, барин вряд ли похоронен на ее территории. Само сельцо Сукромна (Корсаково) центром прихода не являлось и не имело ни церкви, ни кладбища.НТВ писал(а):А вдруг Вы отыщите могилу А.М. Римского-Корсакова!
Скорее всего, покойного отнесли на приходское кладбище в соседнее Ильино. Возможно, что унаследовавший имение Михаил Римский-Корсаков решил выстроить в Ильине новую церковь именно после похорон там отца в 1840 году. Старая по каким-то причинам его не удовлетворила: она могла быть в ветхом состоянии или сгореть. Известно, что освящение готовой церкви состоялось в 1848 году.
Села Ильина сейчас нет, церкви тоже. Рельеф местности полностью изменен бегичевским разрезом. Однако ильинское кладбище осталось и используется до сих пор. Карьер его не затронул и прошел мимо буквально в нескольких метрах. Я заезжал на кладбище 2 раза в 2013 и 2014 г., целиком его осмотрел (благо, небольшое), но не удалось найти ни самой могилы, ни следов старинных памятников. По-видимому, всё утрачено...
Вход на кладбище, фото 2014 г. Сразу за деревьями справа – пропасть разреза.
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 3592
- Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 8:37 pm
- Откуда: Москва
BОN
А в Каменке он разве не мог быть похоронен? Это сельцо принадлежало ему и его родственникам, как совладельцем. Или в том же Суходоле могила могла быть.
А в Каменке он разве не мог быть похоронен? Это сельцо принадлежало ему и его родственникам, как совладельцем. Или в том же Суходоле могила могла быть.
Последний раз редактировалось НТВ Пн ноя 16, 2015 6:59 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 7582
- Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 12:31 am
Купался в этом водоеме и даже не думал, что здесь такое достойное внимания кладбище. Хотя само кладбище видел. Спасибо Олег (BON) за интересную информацию. Было бы здорово, конечно, найти упомянутую выше могилу.
А где это место? Как туда доехать и есть ли другие фотографии той местности?Хотя бывшая усадьба с парком частично сохранилась и ее остатки можно посетить
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 2240
- Зарегистрирован: Сб июн 16, 2007 12:03 pm
- Откуда: Москва
Думаю, что очень маловероятно. Раз уж пишут, что Р.-К. похоронен в своем имении Сукромна, то центром этого имения было Ильино. Не было смысла подкладывать усопшего на чужое кладбище при наличии своего.НТВ писал(а):BОN
А в Каменке он разве не мог быть похоронен? Это сельцо принадлежало ему и его родственникам, как совладельцем. Или в том же Суходоле могила могла быть.
Каменский погост я тоже обошел. Был там по другому поводу, однако интересующая нас в данный момент могила точно привлекла бы к себе внимание. В Суходоле свое кладбище не создавали, так как он не был селом. У них территориальное в Спасском, на котором я тоже был. Несмотря на крупный размер кладбища, там совершенно отсутствуют старинные захоронения – похоже что оно было перенесено при советской власти.
Но точно ли Р.-К. имел отношение к Каменке? В 1811 году Римского-Корсакова нет во владельцах этого села. В более позднее время его наследник Михаил тоже в Каменке не хозяйничал. Его владения на 1860 год: село Ильино с сельцом и деревнями Епифанского уезда, сельцо Большой Суходол и дер. Алексеевские выселки Богородицкого уезда. В справочнике 1867 г. Михаил вообще не упоминается как землевладелец (хотя в то время точно был жив – должно быть, после крестьянской реформы продал свою собственность).
В ильинском приходе состояла Каменка-Денисово, может быть она имеется в виду? Кладбища там нет, т.к. это просто деревня.
Если въезжать в Корсаково со стороны Каменки, то это будет слева от дороги. Там имеются 2 дома, которые с большой вероятностью сохранились от усадьбы. Один заброшен, во втором пока еще живут. Рядом расположен парк со следами регулярной планировки.Bars писал(а):А где это место? Как туда доехать и есть ли другие фотографии той местности?
Вечерняя панорама Корсаково с северо-востока (2013 г.) Парк в центре, в низине.
[object_swf]http://bogoroditsk.ru/video/u278_564a1553.swf[/object_swf]
-
Не в сети
- Старейшина форума
- Сообщения: 3592
- Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 8:37 pm
- Откуда: Москва